[santé] discussion sur le Vaccin

Bonjour,

Actu Maroc a écrit:

Revue de presse du Jeudi 03 Décembre 2020.

Covid-19 : Des chercheurs MRE alertent le ministre marocain de la Santé sur le vaccin Sinopharm  .

 D'où une vigilance même pour les autres vaccins. 

Bonne journée

Bonjour,
Pour aller sur le même sujet relevé par Monida, je pense que c'est le secret espoir aussi du gouvernement français pour être sûr d'atteindre à terme les fameux 65% de personnes immunisées... Pour voyager dans beaucoup de pays le "passeport covid" deviendra une obligation et beaucoup de personnes anti-vaccin se verront contraintes de s'asseoir sur leurs "certitudes" basées la plupart du temps sur rien... ou sur des contre-vérités.
Bon voyages à tous

Baboun99 a écrit:

beaucoup de personnes anti-vaccin se verront contraintes de s'asseoir sur leurs "certitudes" basées la plupart du temps sur rien... ou sur des contre-vérités.
                                                       

Il ne s'agit pas "d'anti vaccin", il s'agit de mettre sa vie en péril si je me vaccine, et mes enfants aussi...

bonsoir Philippe
pour que tout le monde comprenne 
explique pourquoi toi tu ne peux pas te faire vacciner 
afin qu'il n'y ai pas d' Ambigüité ni d'incompréhension sur ta décision 
merci bonne soirée a toi

Bonsoir

Je pense Phil qu'un certificat médical de contre indication et surement un test PCR négatif te permettront de pallier à l'obligation de vaccination. J'ai eu ça pendant quelques temps pour une impossibilité à me faire vacciner contre le bcg!
  Restons cool et respectons les décisions de chacun
     Nicole

Salut Emile
J'ai déjà dit plus haut.
Ma Mère a déclaré une Sclérose en plaque à 35 ans env, suite à un vaccin, surement la rougeole
Il est établi maintenant, que sa descendance, ainsi que mes enfants, risquent très fortement de déclarer une SEP, s'ils prennent un vaccin immune. covid / fievre jaune / tétracoq etc.
Nos généralistes, pour les enfants, ont d'ailleurs toujours refusé de les vacciner... juste DTpolio.

Alors, les anti vaccin n'ont pas de données médicales, mais je rappelle que pour l'instant, les pro vaccin n'en n'ont aucune non plus... Rien de publié dans les revues médicales internationales...
Si les "anti" comme dit baboun, fondent leur avis sur des fantasmes, alors, les "pro" tout autant.

Pour moi c'est bien plus simple... pas de vaccin possible sans ce risque terrible de SEP.

Tu vois. Une SEP bousille tout une vie. Là, je bosse dans un camping à l'île d'Oléron, et je dois écourter mon contrat pour rentrer, et pour coucher ma mère le soir... mon père se faisant opérer du canal carpien, il ne pourra plus faire le transfert.
Alors, risquer ça pour un vaccin ? ... non jamais

Bonjour,

Je pense qu'il ne faut influencer personne, ni dans un sens, ni dans l'autre. Libre à chacun de prendre sa décision en son âme et conscience.

Phil on comprend très bien ta décision qui n'est pas une simple méfiance mais qui devient une obligation pour éviter de graves problèmes.

Tu as raison Phil, et je ne comprends pas ce "haro" sur les "anti-vaccin". Je ne suis pas contre les vaccins car je reconnais que les fièvre jaune, tetracop ou DTP ont leurs utilités, mais ce sont des vaccins qui ont été mis au point sur plusieurs années avec suffisamment de test pour assurer une certaine efficacité et surtout sécurité. Or ce n'est pas le cas avec le covid, d'où ma prudence, mais je respecte tout à fait ceux qui voudront se faire vacciner de suite. Chacun est libre de ses choix.

Bonne soirée

merci Philippe
voilà comme ça on comprends mieux 
maintenant tu dois pouvoir comme le dit Nicole Obtenir un certificat prouvant ta bonne foi 
et ça ne devrait pas poser de problème pour que tu puisses retourner un jour au Maroc 
dans toutes choses il y a toujours des exceptions ..... qui confirment la règle
tu sais Francis la grosse différence cette fois c'est qu'il y a des MILLIARDS en jeu et les labo l'ont bien compris ils ont mis 100 plus de moyen que d'habitude et des budgets impressionnants ... le pouvoir de l'argent !!!!!!
mais tu fais comme tu veux chacun fait son choix  
merci et bonne soirée

Bonjour Distran,
Loin de moi la volonté de déclencher quelque polémique que ce soit...
Le point principal de mon intervention était le fameux "passeport de vaccination" que
beaucoup de pays vont sans doute rendre obligatoire aux voyageurs. Ma réflexion portait
sur le taux des 65% de personnes immunisées qui pourrait être atteint en France grâce
à cette mesure et qui arrangerait bien nos gouvernants quand on sait que la population
du pays de Pasteur est la plus réticente au monde à la vaccination. Après, j'ai poursuivi
ma réflexion sur un sujet quelque peu "polémique" qui en fait est un sujet tout à fait
personnel comme ton cas. Ensuite, personne ne détient la vérité absolue et l'être humain
est ainsi fait qu'il n'entend et ne retient souvent que ce qui l'arrange et le conforte dans
sa certitude.
Bon courage à toi pour la suite et en espérant qu'un jour, tout ça ne sera
qu'un mauvais souvenir ...
Bonne journée à tous

Bonjour,
Je viens de lire sur le journal LE MONDE un article très complet sur les différents types de vaccin

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/12/04/comment-fonctionnent-les-futurs-vaccins-contre-le-covid-19_6062151_4355770.html

bonjour 
merci Daniel
et bien je m'endormirai moins bête ce soir 
super cet article du Monde 
au moins on comprends mieux

Baboun99 a écrit:

Bonjour Distran,
                            Loin de moi la volonté de déclencher quelque polémique que ce soit...
                           
                           

Salut Baboun
Oui, je sais, pas de soucis

Bonjour,

Personne n'est encore vacciné et on sait pas encore comment cela va évoluer. Les dispositions du Maroc pour relancer le tourisme ne sont pas prises.
Alors il faut attendre avant de se lancer dans des discutions sans infos sures !
De toute façon je pense que pour 2021 c'est rappé pour ceux qui comptaient partir sur ce pays et cela se complique aussi avec les restrictions de circulations actuelles sur l'Espagne et la loi sur le Portugal.

Je pense que les séjours en CC c'est une chose et que de sortir de cette passe en bonne santé est plus important.

Pour moi les voyages sont secondaires et je suis bien chez moi en attendant des jours meilleurs.
J'ai réservé en Espagne et peut être j'irais faire des raquettes en montagne dans mon coin bien loin du séjour réservé.
Distran il te faudra attendre les futures mesures avant de te mettre en tête de ne plus aller au Maroc.
Ce qui est sur c'est que les structures et les emploies basés sur le tourisme ne sont pas repartis demain sur leur bases du début 2020. En Europe comme ailleurs.

Salut

Vaccin ou pas vaccin ???
Si la décision est individuelle, son impact est collectif.
Nous devrions avoir cette réflexion responsable sur le vaccin, réduire le nombre de malades et donc réduire la propagation du virus.

Meme si son efficacité est de courte durée, (le vaccin contre la grippe, ce n'est qu'un an)
C’est le but à poursuivre et non des petits soucis personnels

Salut Gilbert
Si je parle de la SEP, ce n'est pas que pour mon cas.
On estime que sur les 80 maladies auto immunes 5 à 8% de la population en souffre
Ca fait 5.000.000 de malades en France
Donc la descendance de ces 5 millions prennent un risque à se faire vacciner
Le savent ils ? en parle t'on ?
Vous imaginez le nombre de Français qui vont prendre un risque incroyable, s'ils ne savent même pas que dans leur famille directe (mère / grand parents) il y a eu un cas de Sep ou diabète type 1 etc !
Perso, j'ai été vacciné par l'armée contre la Fièvre Jaune, à l'époque on ne savait pas ! je suis passé à travers pour l'instant. Mais ces maladies touchent les femmes au 3/4

Je trouve ce sujet grave, et il est totalement occulté par les médias et l'état.
https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/maladies-auto-immunes

Entre 2 maux, il faut choisir la moindre urgent

Salut
Je fais partis des réticents au vaccin.
  
Pour le moment quelques pays vont lancer les premières vaccinations de masse ce mois de décembre soyons patients pour voir dans 3 ou 4 mois les 1^er retours sur d’éventuels effets secondaires ou pas ainsi que taux d’immunité acquis.  

A noter  que nos dirigeants ne parlent pas du vaccin Chinois Sinopharm et encore moins du Russe  Spoutnik-V  à tors ou a raison ??. Avoir dans quelques temps leurs résultats.

Du coté français l'institut Pasteur  et en phase 3 des testes donc probablement un vaccin 2eme trimestres 2021.

Bref pour moi qui réside dans la profonde campagne française et qui suit moins soumis aux risques d’épidémies qu’en ville mon avis est que je préfère attendre pour le moment et d’ici 3 ou 4 mois on y verra plus claire.

Cdt pat

Bonjour,

Je comprends très bien ton problème, comme d'autres qui ont aussi des raisons de ne pas se vacciner.
A ta place je ferais comme toi, pas de doute.
Ce que je veux expliquer c'est que rien n'est encore établi et que de monter la mayonnaise sur ce sujet est inutile, car on ne connais pas la position des états sur le sujet des obligations de vaccination.
Il y aura et j'en suis sur au Maroc qui gens qui ne seront jamais vaccinés comme dans les autres pays.
Après chacun s'il n'a pas de contraintes médicales sera libre de se faire vacciner, pour lui et pour les autres dans vos cas spéciaux.
Il faut aussi penser que l'on ne peut pas continuer avec ces restrictions de fonctionnement et les risques de propagation en permanence.
On aide mais il faudra régler l'addition !

Gouverner ne doit pas être facile en ce moment, j(aimerai bien voir ceux qui critiquent telle ou telle annonce, c'est facile quand on n'est pas aux commandes.
Il faut aussi penser à ceux qui sont touchés et ceux qui s'en sont sortis.
EX :le beau père de ma fille 70 ans, 52 jours de comas et un rein en moins sans parler du reste , et son frère au cimetière.
Tout cela sans polémique car il serait plus agréable de parler de nos voyages en cours .

Bonjour

Comme l'occitan je pense que cette discussion est stérile car nous ne connaissons ni les protocoles, ni les futurs protocoles, ni les obligations (s'il y en a ) ni ......

Le moment venu chacun sera libre de prendre sa décision en fonction de tout cela, de son état de santé et autre. Il me semble qu'une discussion avec son médecin et même avec plusieurs médecins pourra peut-être nous aider à prendre cette décision. Il y aura des contre indications mais nous savons tous que la recherche évolue et que les vérités d'hier voire d'avant hier ne sont plus forcément d'actualité aujourd'hui.
Personnellement et cela n'engage que moi c'est ainsi que je pratiquerai, j'essaierai de calculer le bénéfice risque en fonction des divers avis médicaux que je pourrai récolter, ainsi que l'impact de ma décision sur mas proches.

   En attendant protégeons-nous et restons cools, le stress est un facteur négatif pour beaucoup de chose!
    Bonne après-midi
      Nicole

Bonsoir à tous,
avant tout je vais spécifier que chacun est libre de faire comme bon lui semble, vaccin ou pas.
Mais j'ai eu une discutions avec un copain qui comme moi se fera vacciner dès que possible.
Notre interrogation :
les vaccins actuels ont-ils régresser en qualité ou pas ?
Pour quoi cette réflexion, tout simplement que nos avons fait notre service militaire tous les deux et que l'on nous a pas demandé notre avis, on n'a meme pas su ce qu'il avait dans la seringue.
Il y a de cela pratiquement 50 ans (un peu plus pour le copain) qui lui a eu droit a un cocktail un peu plus chargé car il allait à Madagascar.
Nous sommes toujours là sans avoir eu de maladies post-vaccin. Nous n'étions pas les seuls français puisque le service national était obligatoire et que tous les conscrits passaient par l'infirmerie et cela pendant de nombreuse années.

Amicalement
Albertio

Bonsoir,
ce soir aux infos il est dit que le vaccin ne serait pas obligatoire en France.

Bonne nuit

Bonjour à tous,

Quand je vois les dégâts causés par cette pandémie, explosion de la pauvreté, des gamins masquée à la scolarité abimée, des étudiants qui vont dans le mur à l'âge où on est censé construire sa vie, la culture sinistrée, explosion des difficultés psychiques pour beaucoup, la baisse du suivi des cardiopathies, cancers et autres pathologies, des conditions d'accouchement rétrogrades... ma fille y est passée, (et accessoirement des seniors voyageurs qui ne peuvent plus faire leurs derniers voyages avant impossibilité liée à l'âge)  etc etc etc, je suis prêt à accepter la part d'inconnu et de risque liée à un nouveau vaccin.

Je préfère un risque potentiel à une catastrophe certaine.
Je comprends parfaitement que dans des cas médicaux particuliers il y ait grosses réticences.
Je suis d'accord avec l'intervenant qui soulignait que se faire vacciner est un acte individuel dont les conséquences sont collectives.

Chaque jour qui passe est susceptible d'apporter des informations nouvelles, ma position évoluera en fonction de ça. Mais en attendant j'ai infiniment plus peur des conséquences de la pandémie sur nos sociétés que des conséquences sanitaires éventuelles d'un produit nouveau.

De toute façon pour l'instant le problème ne se pose pas, la quantité de vaccins (et lequel ?) qui sera à disposition n'est pas connue...

bonjour 
je partage entièrement l'avis de oc07
bien sur pas question d'influencer qui que ce soit 
mais enfin rappelez vous toutes les maladies très graves  qui ont été éradiquées grâce au vaccin
et puis on a le choix 
pas de vaccin et on reste confiné encore un an ou deux !!!!
ou alors vaccin et dans 3 ou 4 mois la vie pourra reprendre son cours 
choisis ton camp camarade  comme disait Coluche !!!!
allez bonne journée a tous

Bonjour,
 Comme avec d'autres maladies je pense que nous n'aurons pas le choix si nous voulons voyager

https://www.bladi.net/Maroc-secteur-touristique-reprise,77396.html