Bonjour à tous,

je suis à la recherche d'information concernant les peintures rupestres de la région de Tata, Imitek, Akka.
Quelles sont les plus belles ou les plus accessibles par exemple.
Merci

Bonjour,
En ce qui concerne les sites rupestres, il faut généralement un 4X4 car en CC ca m'étonnerait que ça passe.
Tu trouveras énormément de points GPS sur les sites rupestres au Maroc dans la collection des livres Gandini:
http://www.extrem-sud.com/guides.php
Cordialement
Aimé

Au mois de janvier,nous avons parcouru le Maroc,surtout au sud en nous aidant des guides Gandini tomes 1 et 2

Nous nous sommes promenés sur les sites de l'oued Ziz au nord de Taouz ;il faut un GPS,bien sûr.Si tu as un gps mobile ça te permet d'approcher au plus près des gravures sna le vèhicule:nous avons regretté de ne pas en être équipés.Ceux de Taouz sont assz faciles à trouver,ils représentent des contours de pieds, des chariots,etc...
A amtoudi,pas de points gps,le site est à droite de la route goudronnée avant d'arriver à la palmeraie d'Id Aïssa:tu explores une zone rocheuse ressemblant à un ksar et tu regardes en haut.Au camping d'Amtoudi on te renseignera.
Tome 2:g3 A Tibaskoutine,la balade vaut la peine mais pas les gravures qui ont été pillées
tome 2:E1bis:sites du Haut Tamanart Nous avonsfait demi-tour sans les voir,harcelés par des gamins ,et devant la difficulté de manoeuvrer avec notre véhicule un peu long.Tu auras peut-être plus de chance !
Bonne découverte :sunny:

Ils sont assez nombreux

excuse moi thierry mais je dis sur le guide qu'il faut se présenter au poste militaire (accompagnement d' un miltaire pour visiter le village)
je n'ai pas parlé de l'aceuil (somptueux) car je ne pouvais jurer que c'était toujours comme cela mais moi aussi j'y ai eu droit
je parle aussi de l'ambiance de bout du monde......
relis le passage tu verras
amicalement
emile

Dans le sud du Maroc,il suffit parfois de s'arrêter au bord de la route,regarder s'il y a des rochers horizontaux,avec leur surface lisse.En 2006,je peux dire avoir découvert un site de gravures rupestres,car aprés les avoir informé,les autorités dont dépendait l'endroit (Akka )sont venues,ont constaté l'importance du site qu'elles ne connaissaient pas,et m'ont dit prendre d'urgence les mesures de protection qui s'imposaient,car même avec toutes ces gravures,l'endroit servait manifestement de carriéres de pierres(amoncellement fait avec un bulldozer,où on en a trouvé plusieurs exemplaires) .
Par contre le site était encore "pur":pas de grafitis,pas de tentatives d'enlèvement ou de dégradation(volontaire).Et pourtant il était tellement facile de s'emporter quelques belles piéces,qu'avant de continuer ma route,j'en ai retourné plusieurs,de façon à cacher la gravure
Les motifs étaient principalement des caprins (mouflons ou bouquetins)et des bovins(zébus), 2 ou 3 serpents,mais il y avait aussi une forme humaine(bras et jambes écartés)et surtout une pierre (1,40mx0,4 env)entiérement gravée de motifs inconnus (ou incompréhensibles)même par la personne ayant dans sa propriété,un des plus beau site rupestre de cette partie du sud marocain.
Bien entendu,j'ai tout photographié,mais en 2007,je n'y suis pas repassé,de peur de trouver le site non protégé et pillé(car on devait m'en donner des nouvelles,que je n'ai jamais reçues.
J'en ai trouvé ailleurs,mais sans grande importance,et aussi....... parcouru de grandes étendues,sans rien trouver.
Pour moi,c'est également un des charmes du (presque) désert où j'aime séjourner

Post-scriptum
Vers Mirleft,j'ai également trouvé 19 gravures rupestres,représentant principalement des pieds,mais pour les autres, des motifs incompréhensibles,même en regardant dans tous les sens.
Ces gravures sont à une vingtaine de metres de la grande route,tous dispersés sur une même ligne,et sur une longueur d'une centaine de mètres.
Pour voyager(dans l'histoire et surtout notre imagination),parfois il suffit de regarder où on pose les pieds.

Salut
à cause du repérage GPS des pillards ont pu repérer et piller des gravures à la région de Iche, :cry:

ca doit être ca thierry
elles sont assez faciles d'accès il faut dire
amicalement
emile

Un intervenant du forum, qui circule en 4x4, affirme ce qui suit en ce qui concerne Iche :
"De plus ou Gandini dit qu il n est pas necessaire d aller saluer les militaires , naturellement , nous avons fait le contraire et la surprise , the cafe omellette et galette de pain avec miel et huile d olive ."
Etonné par ce que ce Monsieur avance, je me suis reporté à mes guides (le tome IV de Pistes du maroc consacré à l'Oriental, page 233, et le guide des campings, page 129). Je n'ai rien trouvé concernant cela pour Iche, je dis même que l'adjudant-chef y est sympathique...
Je pense qu'il aurait du préciser qu'il voulait parler du poste militaire près des magnifiques gravures du km 71,5 du parcours Figuig - Iche où je dis effectivement qu'il n'est pas nécessaire d'aller saluer les militaires. A l'époque du relevé du guide, en 2002, nous avions été fort mal reçu par un sergent rébarbatif qui était accouru avec ses hommes pour nous empêcher de traverser l'oued et de nous approcher des gravures, sous prétexte que la frontière algérienne était proche... Nous ne nous sommes pas laissé faire et il a fallu que je présente les recommandations que le ministère marocain du tourisme me fournit pour qu'il se calme, mais bien à contre coeur. Après cela, je n'allais pas mettre dans le guide qu'il fallait aller lui sauter dans les bras pour le saluer... Au Maroc, tout n'est jamais définitif et avec les militaires, un jour c'est tout blanc et le lendemain cela peut être tout noir...
Un autre intervenant parle que les gravures sont pillées parce que l'on donne leur situation avec des waypoints. Les Marocains (et les Européens) n'ont pas attendu le GPS pour piller les sites. Il est vrai que dans mes guides beaucoup de sites à gravures sont signalés avec des points GPS, mais je peux conduire ce Monsieur sur d'autres sites relevés ils n'y a pas si longtemps qui ne sont pas dans mes guides et qui ont été entièrement pillés. En lisant l'histoire du maroc au XXe siècle, on peut voir que la célèbre exploratrice Odette du Puigaudeau signalait déjà ce problème en 1936... remarques reprises ensuite par le professeur Simoneau, grand découvreur dans les années soixante des sites à gravures du Sud Bani... alors il faut éviter de dire n'importe quoi !
Salut à tous !
Je suis rentré du Maroc il y a deux jours... et on travaille dur sur la nouvelle édition du guide des Campings à paraître fin décembre prochain...
Le DPM de base, assistant d'Emile Verhosste

Grand bonjour à monsieur Gandini.

Le fait de lier la publications des coordonnées GPS au pillage des peintures rupestres n'accuse pas les concepteurs de guides, mais on se trouve entre la necessité de faire découvrir aux gens ce magnifique patrimoine et entre les risques de les exposer aux voleurs, qui à l'occasion n'hésiteraient pas de couper les fils de la ligne téléphoniques ou d'électricité pour les vendre, ou même de piller une école isolée !! le sujet des risques de pillage des peintures rups a été le thème d'un débat entre acteurs associatifs dans le domaine touristique, et c'est de là que appris l'histoire de pillage ( il fallait peut être le signaler pour éviter de "DIRE n'IMPORTE QUOI") un autre risque pas moins inquiétant est celui de la surcharge des peintures, monsieur Gandini connait bien le site de Douissaa ce site là a été surchargé d'ecriture tifinagh (alphabet berbere) par des ados de Figuig, le conseiller communal d'ich l'a signalé au délégué de la culture à Figuig, mais celui ci a tâché de deffendre les ados de sa ville en minimisant l'impact de fait sur les peintures, et c'est ce qui fait plus mal !! lorsque les responsables n'assument pas leur responsabilités.
je profite de cette occasion pour annoncer cette vérité de l'histoire :
imaginer avec moi si les villageois d'Iche n'avaient pas choisi d'être marocains, les sites rupestres seraient alors aux territoires algériens, comme le sont d'ailleurs des dizaines de sites de l'autre côté de la frontière, et qui ne sont atteints ni par les marocains ni par les algériens ni par les français, je parle en tant que descendant de ces glorieux libérateurs de cette terre qui s'étend entre figuig bouarfa et ich, avec toutes ces richesses ; peintures, paysages, oueds,... çà a coûté la vie au feu le caïd Horma décédé en 1929, mort empoisonné à cause de son attitude ; il voulait tout simplement que Iche reste marocain. ne voyez vous pas que j'ai droit de craindre la mooindre menace sur ces peintures ?
Amitiés à vous tous.

Heureux de trouver un Marocain qui connait l'histoire de son pays.
Je reconnais que je me suis un peu énervé au sujet de cette remarque de sites rupestres pillés. En fait, les autorités se moquent complètement de leur conservation. Nombre de fois j'ai eu l'occasion de le constater. Vous pouvez leur signaler tout ce que vous voulez, ils font de belles promesses et cela s'arrête là...
L'exemple le plus flagrant reste pour les peintures d'Aouinet Asguer près de Msied, province de Tan-tan (tome III de Pistes du Maroc). Signalées aux autorités en 1991, "redécouvertes en 2000", signalée dans mon guide en 2002, ce qui m'a valu une sérieuse campagne de presse après sa sortie (par les bureaucrates de l'INSAP de Rabat que l'on ne voit jamais sur le terrain). C'est seulement cette année en 2008 qu'il a été décidé d'y installer un gardien... alors que depuis il a été découvert à 25 kilomètres deux autres sites aussi beaux et aussi importants (qui seront présentés dans la prochaine édition du tome III).
Actuellement, vous pouvez trouver à Erfoud, à Oumjrane ou à Zagora des gravures à vendre. Bien sûr, elles ne sont pas exposées chez les marchands, mais il suffit de sortir quelques liasses de billets pour que l'on vous montre les réserves. On vous propose même d'aller choisir sur le terrain ce qui vous intéresse...
Il y a trois ans j'ai signalé certains de ces marchands à l'INSAP de Rabat et à la direction de la Protection du patrimoine Rupestre marocain... Il était, paraît-il, prévu de les faire passer en jugement; à ce jour on attend toujours et les gravures continuent à se vendre, principalement aux Allemands et aux Italiens (d'après les marchands).
Quant aux peintures de Iche, c'est regrettable, mais les dégradations proviennent principalement de jeunes bergers et non de jeunes du village. Pourtant, quand elles ont été signalées, une mission de Rabat est, paraît-il, venue sur place pour constater leur qualité. Depuis rien !... alors que pour les protéger, il suffirait de sensibiliser les populations locales; c'est ce que j'essaie souvent de faire... mais, avec mon assistant marocain, nous avons constaté une réaction qui peut sembler bizarre mais qui n'est pas nouvelle car elle était déjà signalée par les officiers à l'époque de la pacification dans le Sud : pour un musulman (du bled), tout ce qui serait avant l'Islam n'aurait pas d'intérêt, pour certains même, rien ne serait censé exister comme vestiges de la présence de l'homme aux temps préhistoriques et protohistoriques. Pourtant, ils voient bien que cela existe, mais ils se contentent de dire que c'est "quedim, quedim", vieux, très vieux... C'est comme cela qu'ils attribuent aux Portugais, toutes les ruines et autres vestiges dont ils ne connaissent pas l'origine...
Merci de votre attention !
Le DPM de base

waouh !!!
le débat prend de la hauteur
au moins je m'endormirais moins bete ce soir
merci à tous les deux pour cette belle leçon d'histoire
en plus il est toujours bien de dire les choses comme elles sont
merci jacques cela met à un jour une partie de ton travail que peu de gens connaissent et que j'apprécie beaucoup
c'est sur que tout cela est un grand probléme mais je crois qu'il n'est pas pret d'être résolu .......sauf si ....Inch Allah
amicalement
emile