roues sur caravane

Sujet: presentation 09.06.09 21:43

Guy Martin a écrit:

Bonjour Kiki44
Content de te trouver ici après les quelques échanges que nous avons eus sur le site de Distran.
ton récit de voyage sur la Mauritanie est superbe.
Bienvenue

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Bonsoir

Je vous remercie tous pour votre enthousiasme a m'accueillir sur votre forum .Merci a toi Guy pour mon récit qui ta plus toi qui connaît bien la mauritanie, J'attends avec impatiente de repartir en attendant je modifie ma caravane et le 4x4 .
A plus

Sujet: Re: roues sur caravane 09.06.09 21:52

kiki44 a écrit:

J'attends avec impatiente de repartir en attendant je modifie ma caravane et le 4x4.

penses à la modif que j'ai indiqué sur le forum de Distran, celle qui doit être faite sur ta caravane, de plus c'est facile et pas irréversible.
Amicalement

Sujet: presentation 09.06.09 22:05

Guy Martin a écrit:

kiki44 a écrit:

J'attends avec impatiente de repartir en attendant je modifie ma caravane et le 4x4.

penses à la modif que j'ai indiqué sur le forum de Distran, celle qui doit être faite sur ta caravane, de plus c'est facile et pas irréversible.
Amicalement

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Oui je change mes pneus et jantes qui sont en 13'' et je passe en 14''' pour la caravane.

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 6:28

Et installes des pneus aussi grands que possible, évite les tailles basses, ceux qui sont indiqués avec l'indice /65/ ou pire /60/ ou encore plus pire /55/

Sujet: presentation 10.06.09 11:28

Guy Martin a écrit:

Et installes des pneus aussi grands que possible, évite les tailles basses, ceux qui sont indiqués avec l'indice /65/ ou pire /60/ ou encore plus pire /55/

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Bonjour GUY

Pour la caravane on ne peut pas mettre se que l'on veut,il y a le passage de roue qui te limite en diamètre. avant j'avais du 185 R13 70 Q
maintenant j'ai le choix entre 175R14 65 Q OU 165R14 70Q Quel serait d'après toi celui que tu me conseilles,sachant que je prends des pneus camionnette tous chemin de la marque BLACK STAR ils ont des crampons comme les all terrain de goodrich.
merci pour ta réponse.

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 11:55

Salut
Le problème, c'est que les 175 ne passeront pas, sauf à modifier le garde boue.
En plus, ce genre de pneus est à gonfler à 4b ou 4.5bars...donc très raides....en dessous de 3.5 bars, tu les abimes.

Perso, si je n'achète pas la caravane tout terrain Xplorer (caravane sud africaine) que je vais aller voir en hollande à toussaint, je verrai pour changer l'essieu pour un 5 trous...et là il y a le choix de jantes.

http://www.aartkok.nl/outdoor-trailers/xplorer.html

phil

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Nath, Phil et 3 petits
Caravane Eriba Troll 530 GT
http://www.caravane-infos.net
http://escapade.evasion.free.fr/site

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 13:10

Citation:

kiki44
Pour la caravane on ne peut pas mettre se que l'on veut,il y a le passage de roue qui te limite en diamètre. avant j'avais du 185 R13 70 Q
maintenant j'ai le choix entre 175R14 65 Q OU 165R14 70Q Quel serait d'après toi celui que tu me conseilles,sachant que je prends des pneus camionnette tous chemin de la marque BLACK STAR ils ont des crampons comme les all terrain de goodrich.
merci pour ta réponse.

Bonjour,
La lettre R, indique simplement que la structure du pneu est radiale, c'est à dire des fils d'acier qui rayonnent à partir du centre du diamètre du pneu.
Le premier chiffre 175 dans un cas ou 165 dans l'autre exprime la largeur de la bande roulement, (partie en contact avec la route) et l'indication est en millimètres.
Le chiffre 14 exprime le diamètre extérieur de la jante, l'indication est en pouce (un pouce = 2.54cm).
Le chiffre 65 dans le premier cas ou 70 dans le second, appelé profil d'aspect par les pro exprime la hauteur du pneu (du bord de la jante au bord de la bande de roulement. L'indication n'est pas en Millimètre, ni en pouce, mais en pourcentage de la largeur de la bande de roulement.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué Pas Bon

Ce qui est important pour toi est le diamètre extérieur bien sur mais surtout la hauteur du pneu qui participera à l'absorption des bosses sur la piste.
Dans les deux cas la hauteur des deux solutions que tu as devraient être assez proches, calculons
le pneu 175 donnera une hauteur de 175*65/100=113mm
le pneu 165 donnera une hauteur de 165*70/100=115.50mm
Si le passage de roue le permet je prendrai bien évidement la 165 qui sera légèrement plus grand en diamètre et aussi (c'est surtout là l'intérêt) en hauteur.

De ces deux choix, le meilleur serai à mon avis de choisir un pneu correspondant au diamètre maxi possible pour tes passages de roues et de sélectionner un ensemble de valeurs (bande de roulement et profil d'aspect) qui donne la plus grande hauteur du pneu (la distance du bord de jante à la bande de roulement, ne pas confondre avec diamètre extérieur).
En vérité le meilleur choix serai trouvé avec un profil d'aspect de 75 assez courant ou 80 bien plus rare, ce qui aurai imposé de rester en jante 13 pouces plus petites que les jantes 14 pouces que tu viens d'installer. Ta solution de passer du 13 au 14 ne me parai donc pas la meilleure.
Les crampons n'apportent pas grand chose pour rouler sur la piste, sauf peut être sur une piste boueuse.
Ton choix de pneus type camionnette ne me semble non plus pas le meilleur car ce type de pneus est prévu pour ne pas s'écraser pour de lourdes charges et donc s'écrasera très pneu lors des petites bosses de la tôle ondulée sauf si ta caravane est très lourde, sauf si tu le gonfle avec une faible pression afin de lui permettre de s'écraser un peu.
Ce qui fait chauffer les pneus, c'est l'écrasement continu.
Le pneu est toujours un peu écrasé au contact de la route et le flanc fait une déformation dans la partie basse, en roulant quand ce point de déformation se trouve en haut, cette déformation disparait et cela à chaque tour de roue. Les fils d'aciers radiants, tout particulièrement avec des pneus à carcasse radiale (indice R) se tordent un peu et se détordent un peu à chaque tour de roue, ce qui les fait chauffer et engendre la surchauffe du pneu. (Les pneus américains à carcasse diagonale et structure coton au lieu de métallique chauffent bien moins à déformation égale)
Cette déformation est fonction de la charge sur le pneu (le poids de ta caravane) de sa pression et de sa structure elle même. Tous ces facteurs sont liés et la variation de l'un d'eux entrainera plus ou moins de déformation.
Cette déformation a de l'importance car grâce à elle le pneu encaissera les déformations de la piste au lieu de les transmettre directement à la structure de ta caravane.
Donc il faut que le pneu se déforme mais pas trop quand même.
Tu auras encore une information marquée sur le flanc du pneu qui elle est exprimée en Lbs (livre anglaise 1Lbs=0.453kg)
(pourquoi faire simple quand on peut vraiment faire compliqué) Pas Bon

qui t’indiquera la charge admissible par le pneu à sa pression nominale. Fais le calcul pour un pneu, multiple par deux si ta caravane a un essieu donc deux pneus et compares au poids de ta caravane, tu verras que les pneus camionnette que l’on te propose ne sont certainement pas adaptés.

Sujet: presentation 10.06.09 13:14

distran a écrit:

Salut
Le problème, c'est que les 175 ne passeront pas, sauf à modifier le garde boue.
En plus, ce genre de pneus est à gonfler à 4b ou 4.5bars...donc très raides....en dessous de 3.5 bars, tu les abimes.

Perso, si je n'achète pas la caravane tout terrain Xplorer (caravane sud africaine) que je vais aller voir en hollande à toussaint, je verrai pour changer l'essieu pour un 5 trous...et là il y a le choix de jantes.

http://www.aartkok.nl/outdoor-trailers/xplorer.html

phil

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Salut
Donc d'après toi tu me déconseille d'acheter des pneus type camionnette tous chemin. Mais comme tu le dis de changer ton essieu en 5 trous tu seras toujours embeter avec ton garde boue et tu sera obliger de le modifier .

Sujet: hola 10.06.09 14:47

voila un sujet bien interressant
mais qui a le tort de ne pas être dans la bonne rubrique
je partage donc le sujet pour en remettre une partie dans la rubrique correspondante
afin que les membres puissent la retrouver dans leur recherche
amicalement
emile

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camping car Rapido 7099... GPS Etrex (Garmin)

Dans le désert comme dans la vie, ce que l'on voit n'a souvent aucun rapport avec ce qui existe vraiment

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 15:14

Citation:

Kiki44
Donc d'après toi tu me déconseille d'acheter des pneus type camionnette tous chemin. Mais comme tu le dis de changer ton essieu en 5 trous tu seras toujours embeter avec ton garde boue et tu sera obliger de le modifier .

Non je ne te déconseille pas des pneus type camionette ou utilitaire, ils ont l'avantage d'avoir des flancs renforcés et donc moins fragiles à l'agression des cailloux que tu viendra raser avec le pneu, par contre les cailloux sur lesquels tu roulera feront vraiment rebondir ta caravane, sauf si elle est très lourde ou sauf si tu les dégonfle suffisement.
Tu as compris que pour rouler confortablement sur la piste il y a deux objectifs
Avoir des roues de diamètre extérieur aussi grand que possible, (je te l'avais expliqué sur le site de Distran c'est l'histoire de la mise en fréquence des vibrations de la tôle ondulée) mais tu seras toujours limité pour cela par tes gardes boue ou passage de roues, si tu veux passer cette limite il faudra envisager quelques coups de meule à découper.
Avoir une hauteur de pneu aussi grande que possible pour avoir un plus grand débattement dans l'écrasement du pneu, n'oublie pas que cet écrasement apporte du confort comme une suspension, mais apporte une déformation qui engendre la chauffe du pneu. Plus le pneu est haut, à écrasement identique la déformation sera plus faible donc moins de chauffe ou bien possibilité d'augmenter l'écrasement en diminuant la pression donc la souplesse du pneu.
Donc et cela c'est une évidence pour un diamétre de roue donné, une jante de diamètre plus faible permet une hauteur de pneu plus importante.
Pour ces raisons, la transformation qui permettrai de mettre des jantes plus grandes 15 pouces en l'occurence ne me parait pas une bonne idée, sauf si tu as la possibilité de modifier aussi le passage de roue et garde boue pour permettre un plus grand diamètre de roue qui engendrera aussi une hauteur de pneu convenable.
Si tu le souhaites je peux publier quelques photos.
Amicalement

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 17:16

Salut Kiki
Il y a plusieurs choses à prendre en compte :

- les pneus d'origine sont des merdes sans nom, et il faut des pneus camionnette pour supporter la charge.
- l'essieu n'est pas prévu pour la piste, les roues ne sont pas à suspensions indépendante.
- mettre des pneus camionettes, c'est 4.5bars, donc pas le top sur chemin, mais royal sur l'autoroute...compromis à prendre en compte.

Pour moi, le compromis est difficile à trouver sur une Eriba, à cause de l'essieu lui même, et des pneus qui sont montables sans modif de structure.

Voilà pourquoi, je vais en Hollande l'année prochaine..

phil

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Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 17:43

Salut Distran,
Je parlais seulement sur le plan théorique du point de vue pneumatique.
Je ne connais absolument pas les caravanes Eriba, mis à part d'en croiser parfois sur la route.
Je ne sais pas comment sont les essieux, ce que j'imagine c'est que cette caravane n'est à l'origine pas prévue pour faire du tout terrain.
Acheter une caravane spécifique tous terrain qui a été conçue pour cela, avec de grandes roues et de grands passages de roues pour les accepter, un essieu permettant de grands débattement des suspensions, un mobilier adapté avec une visserie qui ne se dévisse pas au moindre vibration et surement la meilleure solution, avec en plus, cerise sur le gateau un look d'enfer que j'ai découvert sur le site spécialisé que tu as indiqué.
Dommage que ce soit en hollandais, j'ai rien compris au texte.
Je n'ai non plus aucune idée de ce que doit couter un tel bijou surtout qu'il doit être produit en quantité plus que limitée.
L'homologation en France est aussi peut-être encore une autre histoire.
Enfin, comme on le dis tous... quand on aime, on ne compte pas.
Amitiés

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 17:51

Salut
Les Eriba n'ont pas le mobilier qui se dévisse...car ce sont les seules caravane actuelles à ossature acier....le mobilier est vissé dans les tubes acier de l'ossature.
Par contre, oui, ce n'est pas prévu pour la piste, l'essieu est un Alko standard.

Guy Martin a écrit:

.
L'homologation en France est aussi peut-être encore une autre histoire.

Pour la caravane Sud Africaine, elle est produite en grande quantité là bas, et seul le cout du transport et la marge de l'importateur feront grimper le prix.
J'estime son prix neuf entre 20 et 25.000 €, ce qui est raisonable comparé à une Eriba que en vaut 20.000.

Si elle est homologuée en NL, ça devrait passer pour la France, mais c'est un problème à voir, c'est sûr.

phil

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Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 18:21

Tu vois Distran, cela montre bien que je n'y connais pas grand chose en caravane.
Tout ce que je peux affirmer c'est que ta future caravane a vraiment un look d'enfer.
Pour l'homologation c'est maintenant assez simple si les règles pour les véhicules VL à moteur s'appliquent aussi pour les caravanes. Les véhicules homologués dans un pays de la CEE, je crois après janvier 2003 ont un certificat d'homologation européen qui permet d'immatriculer facile dans un autre pays
Amicalement

Sujet: Re: roues sur caravane 10.06.09 18:50

re

Guy Martin a écrit:

si les règles pour les véhicules VL à moteur s'appliquent aussi pour les caravanes.

Malheureusement, non, pas encore...une caravane homologuée en NL ne l'est pas forcément pour la France...et vice versa...

Mais déjà, arriver à passer une car de L'Afrique du Sud à la Hollande, c'est un beau challenge, car les freins, l'attelage, ne sont pas comme chez nous ! Les freins sont souvent électriques, et quelques caravanes ont les roues motrices....compliqué pour passer ça ici !

Je ne sait pas si ça sera la future, ou si ce sera une Cellule compacte....
En tous cas, on a le temps encore avant de voyager à 2...

phil

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