1ére départ pour le MAROC

Sujet: et oui 23.08.08 8:02

merci Jacques
c'est bien de mettre le doigt la ou ça fait mal
tout cela est malheureusement vrai,
mais difficile de différencier un vrai pauvre dans le besoin d'un faux
vous croisez quelquefois à la banque des marocains en guenilles qui viennent déposer des dizaine de milliers de dirhams !!!
pour moi donc il faut impérativement donner par le biais de vrais associations ou au besoin participer à cette distribution en apportant ce que les gens ont vraiment besoins
EX: des bonnes chaussures pour les bédouins qui gardent les troupeaux
amicalement
emile

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Dans le désert comme dans la vie, ce que l'on voit n'a souvent aucun rapport avec ce qui existe vraiment

Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 23.08.08 13:34

bonjour,
je suis d'accord avec ce qui vient d'etre écrit,mais j'ai aussi remarqué que depuis 2 ou3 ans,les associations existaient meme dans le m.oindre petit village,et je me pose la question quant à la véracité de ces organisations,ça ne me semble pas très clair. Shocked

Si touareg ou jacques pouvaient nous éclairer sur le sujet? Idea

amicalement :sunny:

Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 23.08.08 15:52

TITOU a écrit:

bonjour,
je suis d'accord avec ce qui vient d'etre écrit,mais j'ai aussi remarqué que depuis 2 ou3 ans,les associations existaient meme dans le m.oindre petit village,et je me pose la question quant à la véracité de ces organisations,ça ne me semble pas très clair. Shocked

Si touareg ou jacques pouvaient nous éclairer sur le sujet? Idea

amicalement :sunny:

tu mets le doigt sur un problème
dès qu'il y a de l'argent à se faire on sait qu'il y a toujours des petits malins qui cherchent à en Profiter
et alors ........
c'est pour cela que je vous demande de ne confier des choses qu'a ceux que l'on vous propose dans le guide, je vais m'attacher à developper un peu le sujet et vous donner plus de possibilités
amis de grace évitez les autres car malheureusement beaucoup ne sont que des attrapes nigauds

amicalement
emile

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Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 23.08.08 18:13

gandini a écrit:

"[i]

Une anecdote qui, peut-être, ne va pas plaire à Scoubidou :
Un jour dans l'Atlas, mon assistant marocain demandait (en berbère) à un enfant pourquoi il voulait un stylo. Après avoir longuement discuté avec lui, il a fini par savoir que c'était leur instituteur qui leur disait de demander ça, quand ils voyaient des touristes...
Résultat probable d'un manque évident de matériel scolaire dans les douars du bled...
Scoubidou doit pouvoir en parler.
En haut lieu, on est informé de toutes ces distributions par des associations et autres... Croyez-vous que cela soit la bonne solution pour qu'ils fassent des efforts pour que toutes les écoles soient équitablement pourvues...
Avec des amis, on a eu aussi la preuve que le directeur d'une école à qui on avait laissé des fournitures scolaires pour les enfants les avaient en fait vendues aux parents des enfants et à l'épicerie du village...
Peut-être que lui aussi ne se jugeait pas assez payé dans son emploi ?

Merci de votre attention.

@ +
Le DPM de base geek

Bonjour à tous

çà ne me plait pas bien sûr, comme çà ne plait à personne, mais permettez moi de faire un peu d'analyse de l'anecdote ;
Un enfant est un enfant, lorsque j'avais 12 ans j'ai fais une mauvaise manip avec les ciseaux et déchiré un cahier de 400 pages, pour justifier l'achat d'un autre j'ai dis à mon père que le professeur nous a demandé l'achat d'un cahier supplémentaire , Twisted Evil

Des fois les enseignants se trouvent dans une situation de désespoir que les élèves apportent des stylos ou des cahiers à cause de la pauvreté , alors l'expression " débrouillez vous" peut s'interpréter par "mendiez"
Ca peut être vrai, un enseignant n'est pas forcément "l'incarnation de Dieu sur terre" du moment où l'on voit à la télé des enseignants impliqués dans des harcèlements voire des abus sexuels on peut prévoir n'importe quoi, des "Hanibal Lector" (psychanalyste malade du film "le silence des agneaux") existent partout dans le monde, mais 1/100000.
idem pour le directeur qui vend les fournitures , il se peut qu'il se trouve affronté à l'inconscience des parents qui ne veulent payer ni les assurances de leur enfants ni la cotisation de l'association des parents d'élèves, ou bien il le fait pour venir aux besoins de l'école devant l'indifférence des autorités pédagogiques envers ses réclamations, par ce que en fin de compte il sera responsable de toute anomalie observée dans son établissement au cas d'une inspection.

Je suis friand de calculs, lorsque j'entends les chiffres de dirhams dépensés pour faire venir les chanteuses/mannequins libanaises à un festival d'été, alors que 200 dh suffisent largement pour acheter un cartable avec tout ce dont a besoin un élève ...

finalement pour bien bien comprendre il faut être enseignant au Maroc.

A suivre...

Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 23.08.08 22:12

Bonjour

Skoubidou a écrit:

finalement pour bien bien comprendre il faut être enseignant au Maroc.

J'ai été élève pendant 10 ans dans une école "mixte" et j'ai bien compris aussi... ;) mes potes Marocains avaient bcp plus de mal pour avoir les fournitures....alors, entre mômes de 8 ou 10 ans, on faisait le partage

phil

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Nath, Phil et 3 petits
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Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 24.08.08 10:21

Bonjour ,

Si je vous ai demander comment il fallait que je mi prennes pour faire un peut profité aux enfants de quelques fourniture scolaire se n'ai pas pour que mon égot puisse en retirer une exitation plus que mal saine a mon sens mais juste pour essayer d'ammener ma petite pierre a l'édifice sans arriére pensé .

Je ne pense pas que c'est en axentuent la mendicité que l'on pourra les aider à s'ensortir mais plustot en aidant a se cultivé .

Si je vous ais demander comme il falais procéder c'est juste parceque je ne savais pas par quelle bout commencer et sans auqu'une arriére pensé je le souligne , juste un geste gratuit et qui vient du coeur .

Je ne suis pas là pour donner des leçons et pour être tout a fait franc nous nous sommes sérer la ceinture pour nous offrir ce voyage et si je peut donner un peut plaisir et leur faire partager ma joies alors pourquoi pas si on peut partager un peut c'est rêve .

Nous avons des goûts simple et ce parceque nous sommes des gents simple .

Quand nous nous rendrons labas je descendrais quelques fourniture scolaire et les donnerais au prof car eux connaisent mieux le probléme que moi .
De toute façon je vous tien au courran .

Pour moi quand on veus aider quelqu'un ce n'ai pas en l'assitant , mais en lui donnant les moyens de s'en sortir .

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Mon rêve ... pouvoir parcourir le monde avec ma caravane et mon troll
Bonjour ...

Aurevoir ...

Sujet: hola 24.08.08 10:27

tu sais joël sur ce forum nous avons l'habitude de discuter entre nous et chacun donne son envie

c'est important car c'est ce qui fait avancer les choses

nous le faisons sans agressivité, juste en essayant de donner notre point de vue

sache simplement que la façon de donner vaut bien mieux que ce que l'on donne

tu as raison de poser cette question et personne n'est en colère après toi
il est normal que certains ont un avis différent
allez au plaisir de te lire à nouveau

amicalement
emile

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Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 24.08.08 10:37

Il est vrais que par moment mes réponces son un peut séches mais elle ne son pas agréssive pour autemps .

Je suis exatement pareille sur les autres forum que je fréquante et quand je me sens agrésser je le dit .Mais la je tenait surtout à exprimer ce que je resentais sans pour autant être agréssif .

Bien au contraire c'est avec la discution que l'on fait avancer les choses .

Pour le moment c'est vous qui pouvez m'apporter mais un jour ce sera peut-être moi .

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Bonjour ...

Aurevoir ...

Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 24.08.08 10:53

Bonjour
Je suis d'accord avec toi Joël, je crois que par l'éducation on peut les aider à évoluer.
Donner directement aux profs dans les écoles est certainement une meilleure façon de donner que distribuer dans la rue.
Quand à savoir pour quoi les enfants réclament, vaste question, il y a surement autant de réponss que d'enfants! un enfant de 3ans qui mendie un stylo voudra peut-être faire comme les grands et aura gagné s'il obtient quelque chose!
Puis-je suggérer que certains adultes marocains aiment lire les romans français et que donner les livres qu'on a déja lus peut leur faire plaisir et alléger le CCar!

Joël tu vas sans aucun doute faire un voyage que tu n'oublieras pas et comme nous tous tu n'auras plus qu'une envie y revenir!

nicole-raconte.over-blog.com

Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 24.08.08 11:53

TITOU a écrit:

bonjour,
je suis d'accord avec ce qui vient d'etre écrit,mais j'ai aussi remarqué que depuis 2 ou3 ans,les associations existaient meme dans le m.oindre petit village,et je me pose la question quant à la véracité de ces organisations,ça ne me semble pas très clair. Shocked

Si touareg ou jacques pouvaient nous éclairer sur le sujet? Idea

amicalement :sunny:

Pour répondre à Titou, après celle d'Emile, je vais essayer de fournir quelques explications. Tout d'abord, il y a associations et associations...
Les premières associations du "bled" ou des quartiers de villes, proviennent de gens (femmes souvent) qui un jour décident de faire avancer les choses, compte tenu que le Makhzen (le gouvernement) préfère inviter une chanteuse libanaise à gros cachet international (bien belle en l'occurence) que de s'occuper des besoins les plus pressant de sa population, et des jeunes en particulier (comme dit Skoubidou).
Comme ces associations ne sont pas nombreuses, elles attirent vite l'attention des "bonnes gens" que nous sommes... ou associations européennes... ce qui est la même chose...

Donc c'est notre investissement dans tout un tas de projets dont la liste à énumérer serait trop longue. Des projets qui ont très souvent des suites heureuses pour le village et ses habitants...
Les voisins, voyant cela, se disent pourquoi pas nous ? Et vas-y que je te fais une association (de femmes, cela accroche mieux) avec une belle pancarte bien visible... pour accrocher le gogo...
Que font-elles ces associations ??? quel est leur but ?? quel sont leurs projets ??
Quand on leur pose la question, on se retrouve devant un grand vide bouché par des mots du genre :"Nous avons fait une association pour le développement social" ou autre du même genre...
- Et qu'est-ce que vous avez fait pour cela ?? qu'avez-vous commencé à faire ??
Une grande majorité des réponses se résume alors à ça : "On n'a rien fait, ou on ne peut rien faire, parce que l'on n'a pas d'argent...".
Avec mon assistant, on prend souvent un malin plaisir à les questionner pour vite se rendre compte que ces gens attendent surtout l'argent de ces pigeons de touristes au grand coeur.
Quand on leur explique qu'ils feraient mieux d'abord par commencer à faire quelque chose... ils auraient ainsi une chance d'attirer l'attention de quelqu'un...
A ce moment, ils ne comprennent plus... On a eu parfois la réponse suivante : "Oui ! mais les autres ils n'avaient rien fait et ils ont eu de l'argent...".
Mais ce qu'ils comprennent pas, c'est que les "autres" ont été les premiers et la plupart du temps ce n'est pas exact de dire "qu'ils n'avaient rien fait"...

Voila ! je pense avoir été clair ! Maintenant à vous de voir. Vous voulez aider, d'accord, mais renseignez-vous avant sur ce qui a été fait par l'association...

Plusieurs fois, j'ai visité des associations (sur différents thèmes). Une fois sur deux j'ai pu constater l'abondance de matériel fourni par l'étranger. Matériel entassé dans un coin, à l'abandon, parce que les associations étrangères ne s'occupent pas du suivi... et que le Marocain du "bled", n'a pas "la culture" pour savoir s'en servir...

Un exemple que chacun d'entre vous, camping cariste, peut vérifier. De Marrakech, prenez la route du Tizi n'Test. Avant d'aborder la montagne, à Moulay Brahim, prenait la nouvelle route qui traverse le plateau du Kik et qui rejoint le lac du barrage de Takerkoust. C'est facile et c'est une belle promenade (à faire au printemps car à partir des chaleurs c'est pelé comme le dos d'un mouton tondu).
En traversant les nombreux (petits) villages, vous allez remarquer qu'il y a une, et même parfois deux, associations dans chaque agglomération. Dans mon guide 4x4 sur les pistes du Haut-Atlas, je dis même que c'est probablement la route où il y a le plus d'associations au kilomètre.

Explications : Avant la construction de la route, cette piste était un morceau de choix pour toutes les agences de Marrakech; une excursion facile de la journée, par une piste non loin de la ville, traversant surtout beaucoup de villages (berbères). D'ailleurs avez-vous remarqué que dans les programmes d'agences on parle toujours de villages berbères mais pas de villages arabes ?
Un jour un village a créé une association et vu la densité de 4x4 bourrés de touristes circulant en quantité tous les jours sur cette piste, cela n'a pas tardé à porté ses fruits... Vous devinez la suite...

Autre anecdote : Chaque année, il y a le rallye des 4L (Renault). Cette année, ils étaient 1000... Chacun doit emporter un cantine pleine de choses à distribuer (aux associations locales du parcours évidemment). Le problème, c'est que le parcours est sensiblement le même chaque année. Au printemps dernier, en pleine année scolaire, j'étais en contact avec une association d'une ville du désert dont je tairais le nom. Invité à leur rendre visite dans leurs locaux, je suis tombé sur une pièce pleine de cartons contenant des fournitures scolaires et autres objets provenant de la dernière distribution du rallye. En discutant, j'ai apris que c'était en fait le stockage de plusieurs passages du rallye mais heureusement que cela était distribué dans les écoles aux élèves nécessiteux et pour récompenser les bons élèves.
C'est une action honorable, mais encore une fois la balance penchait du mauvais côté... les élèves des écoles de cette ville du désert étaient largement pourvus alors que les écoles des douars éloignés, et c'est grand le Sud, n'en profitaient pas...

Merci de votre attention et bonne distribution...

Le DPM de base

Sujet: Re: 1ére départ pour le MAROC 25.08.08 10:26

bonjour à tous(ttes), Cool

merci pour vos explications Shocked

,cela confirme ce que je pensais Embarassed

,je contiuerais donc à donner directement aux personnes concernées bounce

amicalement :sunny: